Понравилось, рекомендую всячески! :) Хороший не пошлый юмор, в меру филососфских рассуждений, очень бодрый и жизнеутверждающий фильм, ребята "все ма-ла-дцы". :)
Это тебе так только кажется, что не переживешь: если исторический центр 1-2 кв.км (а так и есть в большинстве своем) где там нагарцуешься до полусмерти?!!! Еще и знать не будешь, сидя на лавочке перед очередным шедевром готической или борочной архитектуры, куда лишнее время деть.
А как ты себе вообще тогда представляешь осмотр достопримечательностей? Не догоняю.
И теперь подумай хорошенько: если ты уже заранее думаешь, что устанешь от пешей прогулки в 5-7 км в день (хотя я себе с трудом представляю, насколько надо не иметь здоровья, чтобы не выдерживать таких "чудовищных" нагрузок), но плолне себе уверена, что после этого (или перед этим) способна будешь еще и рулить?
Ну да, еду. Ровно через месяц. Мегана будет там 8 дней/7 ночей, а я еще на три дня задержусь, чтоб два раза не вставать. Но все равно многое остается за кадром, увы.
Ну вот в качестве примера: мы с Зайцем так Вильнюс и не посмотрели толком, побегали, как кони, по историческому центру, сделали пару фоток с памятником, да и все. Ни на гору какуютотам не успели, ни в музей зайти. Казалось бы времени было вагон, а пока купили сувениров, поели, заблудились, купили пожрать в дорогу... еле успели на поезд в итоге, все в мыле и охреневшем состоянии. Ну нафиг такой отдых! :/
Во-первых, центр Вильнюса никакой не компактный, как-никак столица, с Шартром, Блуа или тем же Нантом - не сравнить. И, по хорошему, Вильнюс относится к городам, где нужно минимум два дня на осмотр основных достопримечательностей. Это раз. А во-вторых, у вас не было вагона времени, а всего 4 часа. Когда я говорю - полдня я имею в виду не менее 6-8 часов на гораздо меньшу площадь охвата. К тому же есть разница, если ты должен уезжать в течение дня и постоянно заботишься о том, чтобы не опоздать на рейс и с тем, если у тебя впереди ночевка и, по сути, запас времени до позднего вечера с плавающим часом окончания экскурсии. Так что твой неудачный опыт совершенно не подходит под мои четкие построения. ;) И если мне удастся осуществить супер-"дерзкий" проект одного дня, а именно: рано утром уехать в Блуа, осмотреть город и замок, переехать в Амбуаз, осмотреть, город, замок и дом Леонардо Да Винчи и к вечеру вернуться в Париж, я скажу, что полдня на город - это вообще детский лепет. ;) Ну, и конечно, к таким городам как Париж, Рим или Лондон без минимум 4 полных дней вообще соваться не следует.
Да уж, проектики у вас, однако... %) Ну ладно, по части маленьких городков ты, может, и права, но все равно я считаю, что когда больше времени проводишь в дороге, чем на местности, это не отдых, а тихий ужас.
Тьфу на вас ей-богу! Ладно у творческого Заеца минимум неделя оказывается на поверку пятью днями, но как час-полтора-два на поезде оказывается больше, чем шесть-восемь часов в городе у вас, дипломированного счетовода... И - да! - на машине дорога во многих случаях займет еще больше времени.
Между прочим, никогда не рассматривала осмотр достопримечательностей как телесный отдых, скорее наоборот. Ментальный - да, но не телесный. Наоборот радовалась любой возможности подвигаться в красивых и новых местах - свои-то пейзажи надоели вусмерть!
*Устало* я, наконец, поняла, обо что вы там так спотыкались со своей арифметикой. Если мусь болеет три-пять дней (вместе с симуляцией умирания и отлыниванием от школы) - то я, той же самой заразой - неделю, а то и две. Вот что я имела в виду.
Четче мысли выражать надо (отделять мыся от себя, а не лепить всех в одну кучу) - между строк, а тем более между цифр читать не приучены. Арифметика - весьма точная наука.
Извините, мэм, исправлюсь, мэм. Правда, не могу сказать, что высчитывания с лупой и калькулятором дней, которые я проболел, добавляют энтузиазма и вдохновения. Без нужды стараюсь людям не врать, но если мои неточности настолько раздражают - посижу-ка я, пожалуй, молча...
Тогда нам точно надо в Италию. Тамошние города искусств снаскоку не осмотришь: даже минимальный их список (Милан-Венеция-Флоренция-Рим) у меня занял времени на 11 дней/10 ночей и это на поверку катастрофически мало. Но зато в каждом городе минимум две ночи подряд. Приеду к вам, куплю больше вокругсветовских путеводителей - очень ценная вещи, кстати, в планировании поездки во Францию мне очень помогает, в том числе и в вопросах перемещений между городами.
Италия и бюджетно - это вообще, имхо, вещи несопоставимые изначально. Так что прям и не знаю уже. :( Тут вон Таиланд за 37400 дают, чем галопом по поездам и булочки всухомятку в супермаректах за 15 евров, уж лучше туда...
Зато Таиланд и культура с искусством - вещи несовместимые изначально. Ну и если ты считаешь, что в супермаркетах Европы продаются исключительно сухомятные булочки, то я не буду тебя переубеждать. Зачем? И, похоже, синонимом отдыха у тебя является минимум движения и если даже проживание по две ночи на одном месте - это слишком энергоемко, то я только руками могу развести...
Не знаю, что ты подразумеваешь под суетой. Я - бессистемные, бесцельные и - главное! - бестолковые метания, которых при должном планировании каждого дня быть не может по определению, потому что четко известно, когда, куда и зачем мы идем. Насчет креветок не знаю, не интересовалась, но за 3 евро полкило вкуснейшего салата из сельдерея - пожалуйста.
ПыСы. Что-то не припомню я за 100 рублей тарелки креветок или чего бы то ни было и в Москве.
Хы, в Москве ясен пень такой красоты не найдешь, на то оно и отдых! :( Чтоб креветки по 100 р, расслабуха и пальмы... :) А если скакать с мылом в энном месте взад-назад... не, ну я не спорю, что культурно просвещаться тоже надо, но от такого отдыха копыта отбросить недолго. :/
Одно другому не мешает. На самом деле, народ на форуме Винского рассказывает, как путешествует по Таю. Так что обкатаешь свои навыки в Европе и можно двигать в Тай!
А ты что, туры что ли изучаешь?! забей! Смотри просто гостиницы на www.booking.com да ищи распродажу авиабилетов. Могу тебе сказать, что в этом году в Австрии только на нехитрой комбинации "жилье-самолет-страховка-виза-трансфер до жилья" мы сразу сэкономили по 8-9 тыс по сравнению с самыми бюджетными предложениями турагенств, притом, что жилье было на центральной улице и изначально довольно дорогое. Про булочки скажу так: в Австрии приходишь к огромной витрине с разнообразнейшими сырами-колбасами-овощами-салатами-соусами, и тебе из свежеиспеченного хлеба сооружают бутер по твоему выбору, причем берут деньги только за продукты - само изготовление ничего не стоит... Да и не на отели надо смотреть, а снимать квартирку с кухней :) Оно и дешевле, и в плане еды проще. В австрии мы легко укладывались в 10 евро на день на человека, с говяжьим гуляшом, клубникой со сливками, настоящим сыром... *тут закапала слюна* ну и не будем о грустном дальше, а то я худеть опять наладилась. Но шоколадное печенье до сих пор как вспомню - плАчу.
Ты знаешь, я пыталась искать отдельно билеты - ничерта не нашла. :((( При стоимости тура (правда "акция! скидка! только у нас!" и т.п. подозрительная хрень) в 40 штук, по сайтам авиакомпаний только билеты стоят по 45-50. %0 Как такое возможно - не представляю вообще, но факт. :(
Тут согласна. Сестрица сказала, что когда они путешествовали по Италии в режиме "один день - один город", у нее на третьи сутки уже все кружилось перед глазами, а через неделю все города превратились в одну сложносочиненную достопримечательность. И это даже при том, что они были на машине.
Малохольные какие-то оне у вас. У меня даже при режиме "1 день - 2-3 города" только к концу второй недели начинается каша и то только при условии, если попадается смесь разных культур. Собственно, только поездка по Португалии-Испании-Марокко слегка вынесла мне моск из-за обилия информации.
Сверч, я восхищаюсь твоей жаждой новых впечатлений, и особенно - способностью усваивать их в таком количестве. Но это еще не повод, как мне кажется, называть людей, не разделяющих твою позицию (и никому не навязывающих свою) - малахольными. Боюсь, что мне придется пополнить армию малахольных, окончательно упав в твоих глазах - я вообще не любитель достопримечательностей в чистом виде, и в режиме "1 день - 1 город" легко бы двинулась умом, прокляв такой отдых на корню.
Господи, да я уже давно оставила надежду найти в ближайшем окружении себе товарку на путешестия, потому что мне было не раз и не два сообщено о существующих предпочтениях этого самого окружения. С чего это я вдруг встрепенулась от эстерова предложения? На чудо, видно, понадеялась. Каюсь, была в корне не права. Исправлюсь, обязуюсь и т.д.
Да, с некоторых пор я не считаю, что отпуск - это повод побездельничать и нагружаю себя по полной, но, позволю себе заметить, что двухнедельные круглосуточные гонки по лыжной вертикали тоже мало подходят под отпределение тотального...эээ...отдыха. :P
Сверч, так чем совсем уж махать рукой на окружение, может стоит попробовать иные способы отдыха? Ну чисто для разнообразия хотя бы? Вариант увидеть чуть меньше и в более медленном темпе, зато в хорошей компании, ты не рассматриваешь в принципе?
Круглосуточные гонки? Это не очень правильное описание, это ведь не соревнования на кубок Мира :) Это просто неспешное такое лыжное путешествие по горам, налегке, и возможность регулировать физическую нагрузку всегда присутствует. Как ты понимаешь, разница в выносливости у моего мужа, сорокапятилетнего здорового мужика, и у моей семидесятилетней матушки довольно велика, что не мешает нам проводить на горе одно и то же количество времени. Хочешь уматываться в хлам - ради бога, а нет - так это личное дело каждого. Я бы сказала, что пешком я столько времени не прохожу, сколько я могу кататься на лыжах. Так что наш лыжный отдых - он действительно отдых, особенно, если учесть, что вся вторая половина дня, после закрытия подъемников - это релакс на твой выбор, от кина дома до посещения кафов и аквапарков, а также просто прогулок, кому что в головушку взбредет. На самом деле, совместный отдых совсем не предусматривает непременное хождение строем по четверо, не разлучаясь даже в сортире. Это я к тому, что светкино предложение вполне реализуемо, просто часть программы осуществляется вместе, а часть - на усмотрение каждого участвующего. Типа, надоело кому-то бегать - он отпал и после обеда уполз в спокойное плавание. В крупных городах это вообще не проблема.
no subject
Date: 2010-03-11 05:05 pm (UTC)А как ты себе вообще тогда представляешь осмотр достопримечательностей? Не догоняю.
И теперь подумай хорошенько: если ты уже заранее думаешь, что устанешь от пешей прогулки в 5-7 км в день (хотя я себе с трудом представляю, насколько надо не иметь здоровья, чтобы не выдерживать таких "чудовищных" нагрузок), но плолне себе уверена, что после этого (или перед этим) способна будешь еще и рулить?
Ну да, еду. Ровно через месяц. Мегана будет там 8 дней/7 ночей, а я еще на три дня задержусь, чтоб два раза не вставать. Но все равно многое остается за кадром, увы.
no subject
Date: 2010-03-11 05:12 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-11 05:38 pm (UTC)А во-вторых, у вас не было вагона времени, а всего 4 часа. Когда я говорю - полдня я имею в виду не менее 6-8 часов на гораздо меньшу площадь охвата. К тому же есть разница, если ты должен уезжать в течение дня и постоянно заботишься о том, чтобы не опоздать на рейс и с тем, если у тебя впереди ночевка и, по сути, запас времени до позднего вечера с плавающим часом окончания экскурсии.
Так что твой неудачный опыт совершенно не подходит под мои четкие построения. ;)
И если мне удастся осуществить супер-"дерзкий" проект одного дня, а именно: рано утром уехать в Блуа, осмотреть город и замок, переехать в Амбуаз, осмотреть, город, замок и дом Леонардо Да Винчи и к вечеру вернуться в Париж, я скажу, что полдня на город - это вообще детский лепет. ;)
Ну, и конечно, к таким городам как Париж, Рим или Лондон без минимум 4 полных дней вообще соваться не следует.
no subject
Date: 2010-03-12 08:04 am (UTC)Ну ладно, по части маленьких городков ты, может, и права, но все равно я считаю, что когда больше времени проводишь в дороге, чем на местности, это не отдых, а тихий ужас.
no subject
Date: 2010-03-12 08:35 am (UTC)И - да! - на машине дорога во многих случаях займет еще больше времени.
Между прочим, никогда не рассматривала осмотр достопримечательностей как телесный отдых, скорее наоборот. Ментальный - да, но не телесный. Наоборот радовалась любой возможности подвигаться в красивых и новых местах - свои-то пейзажи надоели вусмерть!
no subject
Date: 2010-03-13 06:20 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-14 12:14 am (UTC)Арифметика - весьма точная наука.
no subject
Date: 2010-03-14 05:11 pm (UTC)Правда, не могу сказать, что высчитывания с лупой и калькулятором дней, которые я проболел, добавляют энтузиазма и вдохновения.
Без нужды стараюсь людям не врать, но если мои неточности настолько раздражают - посижу-ка я, пожалуй, молча...
no subject
Date: 2010-03-12 12:20 pm (UTC)Приеду к вам, куплю больше вокругсветовских путеводителей - очень ценная вещи, кстати, в планировании поездки во Францию мне очень помогает, в том числе и в вопросах перемещений между городами.
no subject
Date: 2010-03-13 02:15 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-13 02:30 pm (UTC)Ну и если ты считаешь, что в супермаркетах Европы продаются исключительно сухомятные булочки, то я не буду тебя переубеждать. Зачем?
И, похоже, синонимом отдыха у тебя является минимум движения и если даже проживание по две ночи на одном месте - это слишком энергоемко, то я только руками могу развести...
no subject
Date: 2010-03-13 02:35 pm (UTC)Булочки, не булочки, а уж тарелки креветок за 100 рублей там точно нет.
no subject
Date: 2010-03-13 02:57 pm (UTC)Насчет креветок не знаю, не интересовалась, но за 3 евро полкило вкуснейшего салата из сельдерея - пожалуйста.
ПыСы. Что-то не припомню я за 100 рублей тарелки креветок или чего бы то ни было и в Москве.
no subject
Date: 2010-03-13 06:16 pm (UTC)А если скакать с мылом в энном месте взад-назад... не, ну я не спорю, что культурно просвещаться тоже надо, но от такого отдыха копыта отбросить недолго. :/
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-03-13 06:38 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-13 06:36 pm (UTC)Про булочки скажу так: в Австрии приходишь к огромной витрине с разнообразнейшими сырами-колбасами-овощами-салатами-соусами, и тебе из свежеиспеченного хлеба сооружают бутер по твоему выбору, причем берут деньги только за продукты - само изготовление ничего не стоит...
Да и не на отели надо смотреть, а снимать квартирку с кухней :) Оно и дешевле, и в плане еды проще. В австрии мы легко укладывались в 10 евро на день на человека, с говяжьим гуляшом, клубникой со сливками, настоящим сыром... *тут закапала слюна* ну и не будем о грустном дальше, а то я худеть опять наладилась. Но шоколадное печенье до сих пор как вспомню - плАчу.
no subject
Date: 2010-03-13 06:42 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-13 06:49 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-13 06:51 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-03-13 06:22 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-14 12:09 am (UTC)no subject
Date: 2010-03-14 05:14 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-14 06:47 pm (UTC)Да, с некоторых пор я не считаю, что отпуск - это повод побездельничать и нагружаю себя по полной, но, позволю себе заметить, что двухнедельные круглосуточные гонки по лыжной вертикали тоже мало подходят под отпределение тотального...эээ...отдыха. :P
no subject
Date: 2010-03-14 06:56 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-14 07:25 pm (UTC)На самом деле, совместный отдых совсем не предусматривает непременное хождение строем по четверо, не разлучаясь даже в сортире. Это я к тому, что светкино предложение вполне реализуемо, просто часть программы осуществляется вместе, а часть - на усмотрение каждого участвующего. Типа, надоело кому-то бегать - он отпал и после обеда уполз в спокойное плавание. В крупных городах это вообще не проблема.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: